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Le trou de la sécu

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Message par JeanS Lun 10 Déc - 21:21

J'ai recu un mail avec une pièce jointe qui contenait ce qui suit...


Bonjour à tous,

Cordialement

Jean-Luc ADAMSKI
Mutuelle Générale de la Police
Président Région Nord Pas-de-Calais
Tèl: 06-73-82-38-81
Fax: 03-20-51-89-38
e-mail: presidence.nordpc@mgp.fr

Objet : Tr: Seulement 50 secondes de lecture à vous couper le souffle.

Pour combler le déficit de la sécu, nos chers gouvernants ont trouvé que le mieux, c'était encore de nous faire payer ....
· Dorénavant, sur une consultation médicale, nous allons devoir verser 1 Euro
· Nous allons être hyper contrôlés lors de nos arrêts maladie,
· Nous allons devoir consulter un généraliste avant de voir un spécialiste,
· Pour tout traitement de plus de 91 EUR, nous en serons de 18 EUR de notre poche
Toutes ces mesures sont destinées à combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards

Or, savez-vous que :

· Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécu n'est pas reversée : 7,8
milliards

· Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécu n'est pas reversée : 3,5
milliards

· Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécu n'est pas
reversée : 1,6 milliards

· La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu n'est pas reversée : 1,2
milliards

· La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée : 2 milliards
· Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés - 2,1 milliards
· Retard de paiement par les entreprises - 1,9 milliards

En faisant une bête addition, on arrive au chiffre de 20 milliards d'Euro.

Conclusion : Si les responsables de la Sécu et nos gouvernants avaient fait leur boulot efficacement et, surtout honnêtement, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9 milliards d'excédent.
Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécurité Sociale.
Faites circuler ce message. A force de tourner, il arrivera peut-être un jour sur le bureau d'une tête pensante censée passer son temps à gérer l'argent descontribuables.



Voilà...
Après, est-ce que tout ca est vrai ?
Si quelqu'un en sait plus...


Dernière édition par le Lun 10 Déc - 21:37, édité 1 fois
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Message par ptitfeu Lun 10 Déc - 21:31

c'est un fake.
ça se voit.
ceci dit, on sait que le soit disant "trou de la secu" est bouchable en moins de 2 si y'avait un poil de volontée politique.
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Message par JeanS Lun 10 Déc - 21:43

c'est vrai que c'est gros... c'est pour ca que je l'ai mis parce que c'est vraiment énorme.. si t'es sûr que c'est un fake confirme le.. J'ai parler avec des gens qui disent que c'est vrai.. après peut être qu'ils en savaient pas plus que moi en fait mais qu'ils voulaient y croirent j'en sais rien.. j'ai pas le temps de vérifier...
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Message par mo' Lun 10 Déc - 21:45

aucune idée pour les chiffres !!! en tout cas çà me dégoute !! on a un bon système de santé et là il risque d'en prendre un coup...
alors que l'argent,suffit de le prendre là ou il est !!! parce que il y en a !!!
il y en a bien pour la défense ... ... je dis pas que faut pas ne pas en mettre,mais si on regler tout les problèmes avc cet argent,il y aurai sans doute moins de conflits et donc moins besoin de defense... enfin là je m'éloigne.
je pense que si on taxé les bénéfices genre des compagnies pétrolières par exemple (pas d'attaque particulière) ,qui se font quand même pas mal d'argent sur notre dos avec l'essence en se moment,on pourrai déja en comblait un peu !!!
avec tout les cadeaux fiscaux,les parachutes d'orée ... ...
il suffirait de la solidarité a mes yeux !! voilà
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Message par JeanS Lun 10 Déc - 21:54

D'accord avec toi, la solidarité se perd..Certaine personnes pensent que parce qu'ils ont donné 100 euros au teléthon ce WE, ils sont solidaires.. d'accord mais ca s'arrête pas là.. être solidaire c'est penser solidaire, c'est l'être tout les jours, penser aux autres tous les jours...pour ca il ne faut pas dire que le système capitaliste est le meilleur système qui soit...
et pour la défense, c'est inadmissible qu'autant de fric passe la dedans.. d'accord ca peut rapporter des ronds et d'ailleur ils en ont parlé sur Tf1 en insitant bien sur les rond qu'allaient rapporter la ventent d'armes (hélico, bateau...) à la Libye.. super vendont des armes!!! mais par contre ils n'ont pas dit qu'on allait alors peut être financer une future guerre...(en même temps à quoi d'autre ca pourrait servir, on achete pas des armes pour ne pas les utiliser)... On va peut etre combler la dette... le moyen utilisé ne me convient pas vraiment....
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Message par Mds Lun 10 Déc - 23:06

Dejà il faut savoir que la volonté politique ne suffit pas forcement ; Les finances publiques sont quand meme soumises à de nombreux agréga macroéconomique tous plus ou moins interdépendant des uns et des autres et que c'est pas si simple que ca ; ceci étant dit je ne dis pas que la gestion est parfaite et il est clair que y'a des nbx abus!

Pour le point sur les chiffres, de toutes facon je pensent pas qu'un chiffrage exact puissent etre possible, il y'a une fois encore trop de variable à prendre en compte , et puis dans le document ci-dessus de toute facon, je ne sais pas si c'est vrai, mais on à aucun moyen de controle pour savoir si c'est reversé vraiment ou pas, ou alors le mec qui à pondu ca aurait du faire plu explicite...

Concernant la défense, c'est normal d'avoir de quoi se défendre et de pouvoir intervenir là ou y'a besoin en tant que soutien militaire tourné vers l'humanitaire ; de plus tout le monde sait trés bien que les innovations technologiques militaire d'hier sont les appareils que l'on utilise actuellement ( internet, la téléphonie, etc) donc peut etre que bcp passe dans la recherche et developpement de l'armée, mais en contrepartie l'on apprend des choses en developpant des satelites et autres Wink

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Message par JeanS Mar 11 Déc - 0:27

Concernant la défense, c'est normal d'avoir de quoi se défendre et de pouvoir intervenir là ou y'a besoin en tant que soutien militaire
tourné vers l'humanitaire ; de plus tout le monde sait trés bien que
les innovations technologiques militaire d'hier sont les appareils que
l'on utilise actuellement ( internet, la téléphonie, etc) donc peut
etre que bcp passe dans la recherche et developpement de l'armée, mais
en contrepartie l'on apprend des choses en developpant des satelites et
autres Wink

D'accord pour dire qu'on apprend beaucoup grace aux recherches de la défense et que ca ne sert pas que à ca..Et c'est bien de pouvoir intervenir aussi.. mais de simples pressions économiques ou implications "diplomatiques" dans un conflit peut suffir à faire pencher la balance..Et puis si la force de dissuasion ne suffit pas et bien...ce n'est pas pour ca que je serait pour un conflit qui ferait des milliers de morts...

Le développement de bombes ou autres armes de destructions encore plus puissantes... est-ce que ca pourra nous être utile autant qu'internet ou la teléphonie???

Pour la volonté politique : d'accord il y a des contraintes "macroéconomiques" (voilà un mot d'économiste)... cependant quand on veut on peut... Il n'y a qu'à voir ce qu'à fait la région centre...notre cher coco de service pourrait en parler mieu que moi.. les livres gratuits au lycée, un ordi portable pour les étudiants de master... c'est une volonté des politiques de gauche que d'avoir investi l'argent pour les lycéens et les étudiants plutôt que de l'utiliser pour autre chose... peut être qu'il y avait des choses mieux à faire mais c'est ce qu'ils ont voulu... L'argent a servi à éviter les inégalités à ce niveau...
Le présidant de la république vénère les américains pour leur système : la bas, il n'y pas de sécu (c'est l'assurance de chacun qui prend en charge les frais médicaux ou un truc comme ça) Si l'état préfère utilisé l'argent pour autre chose que la sécu, et bien qu'il le dise au moins, qu'il ne dise pas qu'il ne peut pas gérer le trou de la sécu, et nous fait payer pour ca (parce que ce qu'il y amarqué au début de la lettre c'est vrai c'est pas un connerie) alors qu'il fait des cadeaux fiscaux ou autres choses pour que les riches soient encore plus riches et les pauvres encore plus pauvres...L'état veut se désengager pour réduire ses dépenses, il pourra très bien le faire ne réformant la sécu...
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Message par Mds Mar 11 Déc - 0:39

Le désengagement de l'Etat est une théorie parfaitement libérale de toute facon
Et pour le rapport avec les Etats-unis je suis tout à fait d'accord avec toi, identiquement pour la région centre d'ailleurs bien que je pense quand meme que l'on peut pas non plus faire tout et n'importe quoi avec l'argent
et concernant le paquet fiscal de la loi de finance...bha malheureusement pour ce que j'ai pu constater en fiscalité c'est bien vrai lol Enfin dejà quand tu sais que les donnations donnent lieu à exonérations et que les bois et forets, oeuvres de patrimoine artistiques etc ne sont pas soumis à impositions, tu te dis qu'au final voilà quoi lol

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Message par ptitfeu Mar 11 Déc - 0:51

plein de chose a dire je sais pas par où commencer alors je balance en vrac:

pourquoi je dit que c'est un fake:
aucune source, aucune raison de croire ce type.
est-il vraiment qui il prétend etre?
des chiffres comme ça sont forcément faux, il est impossible de chiffrer des trucs comme ça.
néanmoins, ils sont plus ou moins réalistes je pense, en tout cas c'est sûr que y'a la thune pour régler pas mal de problemes

armée pour faire de l'humanitaire?
cite moi un exemple où des gens armés sont arrivés a régler un probleme?
l'afrique est un exemple très interessant et complexe, mais je pense que si les "blancs" n'avait pas été mettre la merde la-bas on en serait pas a un bordel total comme c'est actuellement

si au lieu de construire des porte-avions ou des sous-marins nucléaires on payait des médocs au gens, ça serait pas plus mal.

cool vendons des hélicos aux libyens.....
pardon au "président", "partisan" de dictature, crimes contre l'humanité et j'en passe, pas aux libyens

au lieu de leur vendre des centrale nucléaires, vendons leur des éoliennes en masse, c'est mieux

acueillons a bras ouverts un connard pareil, histoire de se faire les couilles en or sur le dos des travailleurs libyens

a quoi vont servir les armes qu'on leur vend?
au plus grand bien du peuple lybien? permettez moi d'en douter

Si je suis bien ton explication Mds, la volontée politique ne suffit pas pour changer les choses? Qui décide alors?
Les grandes multi nationnales, dans la poche de qui se trouvent tout les politiques?
Un grand desaveu de la "democratie" en laquelle nous vivons et croyons je trouve...

les innovations militaires d'hier sont a l'origine de la technologie d'aujourd'hui....
certainement, mais ce n'est pas une raison de se satisfaire de cette situation. On pourrait par exemple faire les mêmes recherches dans un but non militaire, et aboutir aux mêmes choses, sans établir un lobby militaire toujours plus puissant, et cause de toujours autant de problemes.

enfin voila, des trucs a faire moi Very Happy

dites moi si je craque, mais cette histoire de sécu n'est pas le fond du probleme, mais plutot le probleme c'est que des gens "bien placés", qui n'ont pas le même interet que la majorité des français, s'enrichissent, au depend du systeme social dont la france pouvait etre fiere (est-ce encore le cas?).
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Message par Mds Mar 11 Déc - 1:42

je fais vite : Pour moi le monde est dominé par le lobbing bien fou serait celui qui pense le contraire lol
et ca c'est du au technocrate qui sont là pour s'en mettre plein les poches, le seul avantage c'est l'aspect dynamique que ca peut avoir sur un pays ( je prend l'exemple le plus extreme mais quand on voit cuba et son systeme anti libéral...lol) aprés pour ce qui est du reste c'est clair que corrolé libéralisme économique et prospérité du peuple c'est loin d'etre simple et en france on s'en écarte un peu plus chaque jours...

et quant au lobby militaire en france, je pense pas qu'on soit les plus developpé à ce niveau là, oké à part quelque affaire douteuse avec pasqua ( je crois) qui aurait fait passé des armes dans je sais plus quel pays africains, c'est vraiment depuis sarko qu'on vend à tout va

C'est pas un président qui à été élu mais un super VRP lol

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Message par ptitfeu Mar 11 Déc - 11:40

euh chirac?

niveau vente d'armes en afrique c'est le roi je crois Evil or Very Mad
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Message par Mds Mar 11 Déc - 12:46

oui, enfin quoiqu'il en soit ca à l'air detre une pratique libéral, faire de la tune quoi..cqfd

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Message par lise Mer 12 Déc - 14:45

Jean tu peux rajouter un autre point ....


  • le sénat a voté hier pour un amendement à ajouter dans la loi APA (allocation pour les personnes handicapés) qui dit que les successeurs du beneficiaire devront rembourser l'integralité de cet APA à l'état après le déces du bénéficiaire.

Je trouve ça super choquant !!!
ça veut dire que les alloc pour les handicapés seront plus des alloc mais des credits que fait l'état !!

J'espere juste que l'assemblée nationale sera pas aussi conne que les sénateurs et fera pas passer l'amendement mais j'en doute quand on entend le discours de sarko qui parle "d'etre solidaire " . C'est bizarre que l'état parle de solidarité entre les français seulement quand il veut faire des économies !!

Bientot, l'état va plus rien verser et on sera obliger de faire un "téléthon" aussi pour la securité sociale ou seulement ceux qui veulent bien donneront !!
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http://www.myspace.com/ebouriffee

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Message par Mds Mer 12 Déc - 15:21

lol d'un coté ca vaut dejà pour les personnes agés...

A la mort de ma grand mere, ma mere qui avait procuration sur compte s'est servit du peu d'argent qui resté pour payé une pierre et un enterrement correct, normal quoi.
et bha l'etat lui à gentillement redemandé l'argent...

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Message par Lolly Mer 12 Déc - 19:10

Ro la vache, j'y crois, ils ont vraiment voté ca Oo!!!

Ra le dégout devient de plus en plus journalier avec ce gouvernement!
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Message par mo' Mer 12 Déc - 19:32

dire qu'une infime parti de l'argent mis dans l'armement,guerre... ... dans le
monde par an pourrai permettre de nourir l'ensemble des populations !!! Alors au lieu de tout détruire et de encore payé pour reconstruire !!!
construisons quelque chose d'intelligent !!!!
voilà ma pensée forte utopiste !!
il y a trop de gaspillage.
Une minorité profite sur le dos de tout les peuples.
A mes yeux un gouvernement sera fort,non le jour où il sera la premiére
puissance au monde mais le jour où il offrira a ses concitoyens les
moyens de vivre dignement !!! Le gouvernement est là pour çà,s'occuper
de sa population !!!
La vie des Hommes ne vaut t'elle pas plus que l'argent !!!


perso je trouve de plus en plus scandaleux ce qui se passe en france mais aussi dans le monde entier !!!! et je trouve que depuis mai en france çà se dégrade de plus en plus. Suis je si pessimiste?? ou mon impression que tout est en train de se dégrader de plus en plus rapidement est réelle??

et j'ai très peur aujourd'hui, il n'y a que repression et plus aucune opposition en france !!!! même les syndicats se battent entre eux !! c'est je trouve assez décevant voilà !!!

PS: dsl pour les fautes si il y en a Neutral


Dernière édition par le Mer 12 Déc - 19:47, édité 1 fois
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Message par mo' Mer 12 Déc - 19:43

lise a écrit:

  • le sénat a voté hier pour un amendement à ajouter dans la loi APA (allocation pour les personnes handicapés) qui dit que les successeurs du beneficiaire devront rembourser l'integralité de cet APA à l'état après le déces du bénéficiaire.

Je trouve ça super choquant !!!
ça veut dire que les alloc pour les handicapés seront plus des alloc mais des credits que fait l'état !!


tu es sérieuse??? !!! on peut voir çà où??

j'en profite pour rejouter qu'il faut préserver la sécu !!! le systéme français est bien !!!

et les Etats Unis ne sont pas un bon modèle.
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Message par Jean-Baptiste Sam 15 Déc - 17:09

Si, pour les riches.
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Message par ptitfeu Sam 15 Déc - 18:11

Jean-Baptiste a écrit:Si, pour les riches.
ils préferent les îles Caïman ou les Bahamas non? Evil or Very Mad
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Message par Jean-Baptiste Sam 15 Déc - 18:14

Non.
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